Včelařská konference

Mužný je i druhý pohled: Dost včelařů by okamžitě přestalo s důsledným
tlumením nemocí včel, a i kdyby to byl jen jeden (jakože by jich bylo určitě
víc), byl by zdrojem nákaz pro okolní svědomité včelaře. Ona ta proklínaná
přeorganizovanost toto riziko podstatně snižuje.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: JosPr
Sent: Saturday, December 13, 2014 8:52 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

To je obrovsky problem,vezmeme opravdu kazdeho,bez ohledu na to,jak to
dotycny s vcelarenim mysli.A dost "vcelaru" by bez posluhovani zakladnich
organizaci s vcelarenim okamzite prestalo.Tahle umele vytvarena "masovost"
nam spis skodi,nez prospiva...Radsi 10 vcelaru v ZO,nez 100 "vcelaru",v
kvantite ztraci kvalita smysl...JosPr

Jenže ti zapálení a obětaví, chodí zachraňovat, až nejdříve v říjnu. To už ten jeden (nebo určitě víc) od června ohrožuje okolí, protože je minimálně důsledný. Kdyby to léčení bylo jen na něm, tak druhý rok, už možná, nikoho neohrožuje.

"Jenže ti zapálení a obětaví, chodí zachraňovat, až nejdříve v říjnu. To už ten jeden (nebo určitě víc) od června ohrožuje okolí, protože je minimálně důsledný. Kdyby to léčení bylo jen na něm, tak druhý rok, už možná, nikoho neohrožuje."
A jste si jistí, že opravdu přednostně hynou včelstva lajdákům?
Co když přednostně hynou včelstva včelařům masařům, co se nijak nestarají o chov vlastní linie, jen kupují chovné matky a perou je nebo jejich dcery v co největším počtu do včelstev na svých stanovištích. Stejně jako perou cukr do všude, kde to je možné, aby je měli co nejvíc silné. A "ždímají" je při vybírání medu co nejvíc, jen aby měli na včelstvo přínos 40 nebo dokonce 100 kilo medu a mohli se potom na ostatní včelaře jen vytahovat? Atd Atd.
Například u nás, jestli jsem na poslední schůzi dobře rozuměl, totálně vyhynula včelstva třeba bývalému nákazovému refentu, který to až do nějak předminulého roku dělal v ZO nějak 30 let.
Jakkoliv mám na jeho postoj ke mně v dobách, kdy on byl členem výboru ZO a já jsem byl z toho výboru v podstatě odejit relativně negativní názor, tak v žádném případě se nedá říct, že by byl ve vztahu ke svým včelám lajdák.

Proc pak se Radime ekonomicky orientovani vcelari snazi mit co nejsilnejsi vcely?Protoze je pro ne prodej medu zivobytim nebo dost podstatnym prijmem pri zamestnani nebo duchodu.A dovoli si takovy vcelar neco neudelat poradne,aby dalsi rok prisel o par tun medu na prodej?Vyhodi par desitek nebo stovek tisic z pristi sezony do riti?.To by musel byt uplny diletant...Tato myslenkova teorie nebude to prave orechove...JosPr

Spis mam obavu z ruznych 1 nebo 2 vcelstvovych vcelaru,kterym rok co rok vcely v zime "zmrznou" a pak chodi od vcelare ke vcelari a skemraji o nejaky roj,vetsinou se nad nima nekdo k vlastni skode smiluje a da jim ho,nebo si nejaky zbloudily roj proste ulovi.Doma ho soupnou do trouchnivejici bedny,nastrkaji ramky po "zmrzlem" vcelstvu,na zimu daji 5 kg cukru(je drahy) a vcelari az do zimy,nez jim vcely opet "zmrznou"...

"!Spis mam obavu z ruznych 1 nebo 2 vcelstvovych vcelaru,kterym rok co rok vcely v zime "zmrznou" a pak chodi od vcelare ke vcelari a skemraji o nejaky roj,vetsinou se nad nima nekdo k vlastni skode smiluje a da jim ho,nebo si nejaky zbloudily roj proste ulovi.Doma ho soupnou do trouchnivejici bedny,nastrkaji ramky po "zmrzlem" vcelstvu,na zimu daji 5 kg cukru(je drahy) a vcelari az do zimy,nez jim vcely opet "zmrznou"..."

Ti jsou z hlediska varaózy úplně bezproblémoví. První rok totiž včelstvo z oddělku či roje sotva dosáhne kritické koncentrace roztočů, navíc s letošní matkou je takové nové včelstvo hodně životaschopné, tudíž odolné i virům provázejícím roztoče. No a oním uhynem v zimě kvůli nenakrmení se ten včelař další rok dostane zase na počáteční bod.
Problém by byl teprve další rok, kdyby se jim povedlo ty včelstva přezimovat a ještě větší problém by to byl, kdyby se jim povedlo ty včely udělat přes zimu silné, aby začaly plodovat ihned při oteplení v časném předjaří.
Tam je nebezpečí jedině v tom, že jak takoví včelaři začnou na jaře "lovit" nové včely všude možně a co nejlevněji, mohou přijetím neznámého roje nebo pokoutným nákupem přitáhnout mor plodu.

"Proc pak se Radime ekonomicky orientovani vcelari snazi mit co nejsilnejsi vcely?Protoze je pro ne prodej medu zivobytim nebo dost podstatnym prijmem pri zamestnani nebo duchodu.A dovoli si takovy vcelar neco neudelat poradne,aby dalsi rok prisel o par tun medu na prodej?Vyhodi par desitek nebo stovek tisic z pristi sezony do riti?.To by musel byt uplny diletant...Tato myslenkova teorie nebude to prave orechove...JosPr"

Je ale zvláštní, že co se letos mluví o úhynech, není to ani v jednom případě o těch "neekonomicky orientovaných" včelařích s pár včelstvy. Vždycky, když se nyní na podzim mluví o úhynech podstatné části včelstev nebo dokonce všech včelstev chovatele, často úhyn až mnoha desítek včelstev, jsou to vždy včelstva těch komerčních nebo polokomerčních ekonomicky orientovaných masařů.

Přesně jak říká Zdeněk.
V říjnu je pozdě. Zdrojem nákaz jsou ti přeorganizovaně nesvědomití již od července. Proto argument, "že by přestali důsledně léčit což by bylo zdrojem nákaz ..." považuji za zcestný. Pokud by se přeformuloval ve stylu "že by přestali důsledně léčit což by bylo úhynů jejich včelstev a tedy ozdravění od těchto uměle udržovaných nesvědomitých včelařů, způsobujících opakovaně nákazy" - pak bych to považoval za mnohem pravděpodobnější scénář vývoje po takovémto velkém třesku.
Život přináší paradoxy a to, že někdo v něco věří (jako je význam organizovaného léčení), neznamená že je to pravda. Bohužel "strach z neznáma" nám brání překonat určitou hranici a posunout se dál. Ta hranice pak mnohdy bývá porušena až při nějakém velkém průšvihu - třeba jako jsou letošní úhyny. Ale kdo ví jestli i to bude na zbourání stačit - možná musíme počkat až budou celorepublikové úhyny 95% než se něco změní a hne to myslí těch tvrdohavých.

Mužný je i druhý pohled: Dost včelařů by okamžitě přestalo s důsledným
tlumením nemocí včel, a i kdyby to byl jen jeden (jakože by jich bylo určitě
víc), byl by zdrojem nákaz pro okolní svědomité včelaře. Ona ta proklínaná
přeorganizovanost toto riziko podstatně snižuje.
S pozdravem Petr.

-----

A jak u vás probíhalo tlumení letos v létě? Podle čeho jste poznali že je třeba tlumit nebo netlumit a jak jste to provedli?

Dík za odpověď.

Karel

Zdravím, Karle.
Scházíme se každou první neděli v měsíci. Nabízíme objednání léčiv
(formidolu, případně i gabonu). Je už na včelařích, kdo si co objedná. Ale
jistě toho je objednáno podstatně víc, než kdyby se měl o to starat každý
jednotlivec zvlášť. Samozřejmě - nikdo z funkcionářů neobjíždí včelaře za
účelem zjišťování zdravotního stavu a doporučování zákroků - to je skutečně
na zodpovědnosti každého jednotlivce. Na druhé straně neodmítáme žádost
nezkušeného, nebo naopak příliš starého včelaře o pomoc v tomto směru - ale
to běží spíš na úrovni jednotlivých přátel, nikoliv organizovaně.
S pozdravem
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Saturday, December 13, 2014 12:04 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

Mužný je i druhý pohled: Dost včelařů by okamžitě přestalo s důsledným
tlumením nemocí včel, a i kdyby to byl jen jeden (jakože by jich bylo
určitě
víc), byl by zdrojem nákaz pro okolní svědomité včelaře. Ona ta proklínaná
přeorganizovanost toto riziko podstatně snižuje.
S pozdravem Petr.

-----

A jak u vás probíhalo tlumení letos v létě? Podle čeho jste poznali že je
třeba tlumit nebo netlumit a jak jste to provedli?

Dík za odpověď.

Karel

Zdravím, Karle.
Scházíme se každou první neděli v měsíci. Nabízíme objednání léčiv
(formidolu, případně i gabonu). Je už na včelařích, kdo si co objedná.
-------
Tak to máte dobrý, abych řekl, tak to má i být. :-)

Tak ať se daří.


Karel

Děkuji :-).
Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Saturday, December 13, 2014 6:42 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: LĂÄ?enĂ­ proti varaĂłze.

Zdravím, Karle.
Scházíme se každou první neděli v měsíci. Nabízíme objednání léčiv
(formidolu, případně i gabonu). Je už na včelařích, kdo si co objedná.
-------
Tak to máte dobrý, abych řekl, tak to má i být. :-)

Tak ať se daří.


Karel

Já tlumím varoázu počátkem srpna pravidelně už nejméně 10 let a nikdy jsem neměl masivní úhyn, vžda tak 1 včekstvo z cca 20. Když se dával gabon, tak gabonem, pokud nebyl, tak formidolem, nyní odpařovače. Někdy je dávám podruhé v září, když je teplný podzim a hrozí reinvaze. Monitoring z časových důvodů nedělám, včelařím dost na dálku. Myslím, že kdo nezasáhne v podletí, často nemá na podzim už co léčit.